Сообщений в теме: 258

[lancuster]

Украина конечно же сама виновата в том, что допустила такой момент, когда "русский" мир культивировался там очень долго и дал свой плод.

Смотрите-ка, ещё один Свидетель Российской Оккупации проснулся! Вам бы объединиться с Юрием, Винницей, Вормом и Блокспотом, чтобы открыть свою секту под этим самым именем. Я уже представляю себе картинку: ходите такие по улице, стучитесь в дома, разъясняете людям свою точку зрения, раздаете буклеты.
Начнем по порядку. Вас не смущает тот факт, что "русский мир", как вы говорите, на самом деле формировался по всей Украине, когда всё население страны смотрело фильмы в русском дубляже? Какая же у вас короткая память...

Другой стратег из Кремля маленького роста только и ждал такого момента как Майдан и принялся за дело.
Мне конечно неприятно то, что Крым отобрали, и не просто так а с большим имуществом Украины, да да именно Украины.
Но, если вернуться к теме, то как я уже неоднократно писал, крымчане только со временем поймут тот провал в их стратегии.

Когда не хочется принимать свой собственный провал таким, какой он есть. Поэтому легче выдумать причину на стороне. Мол, Россия Крым отжала, он ведь к ней отошел. Железная логика, ничего не скажешь.
И тем не менее, я скажу: в том, что Крым ушёл, виновно как раз ваше безалаберное и бездушное руководство, которое вы так охотно расхваливаете. Украинское правительство, безусловно, виновно не в том, что допустило "момент", а в том, что попросту ПРОЕ**ЛО Крым. Да-да, так и есть, Украина прое**ла Крым. Можете убрать звездочки, разницы особой не будет. Проели вы Крым, вприкуску с печеньками Нуланд проели. И нечего продолжать искать виновников на стороне - сами во всём виноваты. Закрывали глаза на очевидные проблемы, на распоясавшихся радикалов, которые обещали устроить разбой в Крыму. Вам об этом не раз говорили. Что сказало на это украинское руководство? Что всё это чушь, российская пропаганда и так далее. А сейчас что? Сейчас это - мощная сила, навроде ИГИЛ, внутри самой Украины, которая заявляет, что при желании может смести и это правительство...

Украина будет падать до тех пор пока не раскроется над ней парашют, который Россия плохо сложила.

Blogspot4, это вы на что намекаете? Что Россия отправила Украину в свободное плавание?.. Ну, во-первых - а разве не этого Украина всё это время добивалась? И во-вторых - вранье, майдан изначально был антироссийским. Тамошние мамаши рисовали плакаты "таможенный союз - какашка" и совали их своим детям подержать. Толпа обдолбышей всё сама решила за всю Украину, вот почему Украина взяла рюкзак без парашюта, с кучей английских надписей снаружи и с кирпичами внутри...

[Blogspot4]

Зачем намекать когда все очевидно. Приходится снова повторяться, все что сейчас происходит на Украине, не без Участия России, в догонку здесь запад и европа.

Крым уже с потрохами был "отдан" еще при Януковиче, я укр власть не защищаю я ее позорю, но это не отбеливает Кремль, он такой же гнилой, как и западная сторона, есть у кого учиться.

 

Риторику с буклетами оставьте себе и ждите помощь у любимого государства, а мы будем дальше работать, так как мы не любители халявы и не ждем "лучших" времен от Кремля, на себя приходится рассчитывать, на себя!

[lancuster]

Риторику с буклетами оставьте себе и ждите помощь у любимого государства, а мы будем дальше работать, так как мы не любители халявы и не ждем "лучших" времен от Кремля, на себя приходится рассчитывать, на себя!

Знаете, слышать подобное от человека, который явно не испытывал лишений и притеснений, несколько дико. Не находите? Я нахожу это дело оскорбительным.
К вашему сведению, я живу в "нелюбимой мне Украине" более 20 лет, и могу на конкретных примерах объяснить, что прогнило, а что - ещё нет. Люди в Украине давно живут, надеясь на себя. Потому что надеяться больше не на кого. Аграрный сектор напрочь прогнил, это я вам ответственно заявляю. А из того, что вообще выпускается и выращивается, Украина продает в Европу в очень ограниченном количестве. А раньше, при "прогнившем Кремле", Россия скупала у Украины почти всю продукцию, включая металлургию.
Что касается Крыма - я постом выше уже пояснил. Не надо сваливать вину на кого бы то ни было. Раз уж Крым ушёл - самое время подумать, что было сделано не так, или же не было сделано вообще. Заодно и подумать, что делается неправильно в ситуации с Донбассом, что ему нужно и т.п.. Властям Украины нужно было хотя бы притвориться добрыми, задобрить Крым, продемонстрировать, что они готовы к диалогу, готовы работать над ошибками, готовы исправить положение, сделать дотационный (по их же вине) регион более привлекательным для туризма, а не запугивать и влуплять всякие ограничения, тем самым ещё больше отталкивая от себя. Они даже не пытались что-то делать, даже не пытались! Что теперь говорить о том, что Крым "отжали"? Крым сам ушёл. И поезд ушёл.
P. S.: щас пойду в свой штаб в Ольгино передавать крымчанам, что их обозвали предателями. hollies подаст кофе, Sesma доложит Главному, а Grishanya - направит на Донбасс очередной псковский полк погибших футболистов.
... Кто не понял сарказма, я не виноват.

[Blogspot4]

Жить в "нелюбимой мне Украине" более 20 лет, даже обидно стало за Украину. Вот так жить и нелюбить... Мои родственники живут в Киеве и очень Любят Украину, хоть они и не бендеры, не националисты, они простые украинцы.

Что мешает все поменять или жить в Украине и мечтать, что она станет кем то другой...

 

На счет лишений и притеснений, вы думаете ОНИ вам помогут, но вы не думаете почему именно так происходит.

 

Пока украинский народ не возьмется за страну, ей ни кто не поможет, а тем более мы, у нас своего Г. хватает.

[Grishania]

  Хоть я уже и высказывался где-то ранее в теме, рискну вернуться ещё раз...

Уже третий год на правах новоиспечённого российского пенсионера мотаюсь в Крым дважды в году: в июне с сыновьями на машинах, в сентябре с супругой поездом или самолётом. Вот и на этот сентябрь дешёвые авиабилеты ещё в апреле отхватили. Так что происходящие там перемены вижу в режиме "нон-стоп".

 Ни разнообразные блокады, ни мелкие пакости со стороны официального Киева настроений местных людей не поменяли - если сколько-то и было противников исторического воссоединения, то скорее их стало ещё меньше. Так что силой убеждения и примера успешности государства Украина, как однажды провозгласил г-н Порошенко, вернуть в свой состав Крым ей не удастся. Тем более не удастся вернуть просто силой. Так что в целом вопрос можно считать закрытым, предметом торга со стороны России он никогда не будет.

 Мне же больше хотелось сказать о том положительном, что я вижу в Крыму и вокруг него, так сказать.

Во-первых, ту грандиозную стройку в Керченском проливе, результаты которой уже хорошо просматриваются с палубы паромов. Осуществляемую по самым современным технологиям, в сложнейших гидрогеологических условиях, в кратчайшие сроки. И на которой трудятся тысячи украинских рабочих, кстати...   И да, уже протянутый энергомост, и тоже в кратчайшие сроки!

 Во-вторых, масштабное дорожное строительство - оно начато, примерно с четверть дороги от порта "Крым"  до Феодосии уже сегодня покрыта свежим асфальтом. Хотя сам подъём из порта на керченскую горку по-прежнему вызывает уныние, да что делать: сейчас это практически  единственный сухопутный путь из материковой России и для легкового авто, и для большегрузного транспорта. Но уверен, в следующем году доберутся и до этого несчастного участка.

 В-третьих, насчёт собственно курортного отдыха. Возможно, не всем это приятно будет прочесть, но и в прошлом  сентябре, и в нынешнем июне, впечатляет количество отдыхающих, причём отдыхающих граждан Украины. Как бы ни старалась официальная пропаганда, а простые украинцы в очень немалом  количестве упорно едут в "логово агрессора" и чувствуют себя при этом в полной безопасности. И меня, признаться,  это очень радует. Так что и мы давайте просто последуем их примеру, перестанем ругаться  на форумах,  да и махнём на излёте лета в Крым! 

[stormfog]

  ...Хоть я уже и высказывался где-то ранее в теме, рискну вернуться ещё раз...

 

 

 Как все-таки приятно читать внятную, аргументированную, на хорошем русском языке изложенную точку зрения. Сравните это с той корявой, порой злобной, оскорбительной и малограмотной писаниной некоторых участниковэтого форума. Полностью присоединяюсь к мнению автора поста и с удовольствием запланирую поездку в Крым на следующее лето всей семьей, хоть это далековато, да и ехать пока неудобно. Не понимаю,тех, кто пишет всякие гадости про Крым и крымчан.  Сотни тысяч украинцев живут в России или ездят туда к родственникам, на работу и на отдых, в том числе и в Крым. И только кучка крикливых национально озабоченных  истериков пытается правдами и неправдами помешать этому.

Посмотрите, какой красавец-мост строится.  https://youtu.be/iWTp9VP1rJ4

Сообщение отредактировал stormfog: 11 August 2016 - 09:46

[Юрий]

И всё ведь чтобы только Вас позлить.

 

И ничего оккупировано не было, всё происходило по пункту 92 Конституции Украины (примечание: который более не действителен с 2015).

 

))) Я же тебе уже писал, кажется. Такие как ты меня вовсе не злят, а забавляют. Правда, иногда складывается впечатление, что попал в психушку.)) Мне очень приятно раскрывать твое вранье, которое чуть не в каждом посте у тебя. Дружочек, запомни, пока я здесь, я каждое твое вранье буду опровергать. Что касается статьи 92 Конституции Украины. Ты снова соврал, мне очень жаль! Статья 92 Конституции Украины определяет, что определяется законами Украины и что устанавливается законами Украины. Статья эта действует и ныне, никто её не отменял. А порядок проведения референдумов в Украине определяется Разделом третьим Конституции Украины. Так что, ты снова солгал. Жду новых фейков!))

Сообщение отредактировал Юрий: 23 August 2016 - 16:11

[Юрий]

 

Риторику с буклетами оставьте себе и ждите помощь у любимого государства, а мы будем дальше работать, так как мы не любители халявы и не ждем "лучших" времен от Кремля, на себя приходится рассчитывать, на себя!

К вашему сведению, я живу в "нелюбимой мне Украине" более 20 лет, и могу на конкретных примерах объяснить, что прогнило, а что - ещё нет. 

Я также могу тебе на пальцах объяснить, что нужно сделать, чтобы выехать "из нелюбимой тобой Украины". Более того, я уже писал, могу даже деньгами помочь, ради такого дела! Людям ведь нужно помогать, тем более, столь страждущим.
По возврату Крыма. Он вернется, когда у власть в Украине будет соответствующая. И Европа с Америкой перестанут высказывать "озабоченность", которая никому не нужна. Что ж, подождем. Всему свое время. 

[Юрий]

 

Складываются такое чувство, что вы, Юрий, действительно верите в так называемую оккупацию Крыма. 

 

А у меня складывается чувство, что мой простой вопрос игнорируется. Не пойму, в чем же сложность ответить на него? Так как он усердно игнорируется, могу предположить, что до аннексии Крыма, господин а-2232 был украинцем и спокойно жил с украинским паспортом. Все верно? 

[lancuster]

Складываются такое чувство, что вы, Юрий, действительно верите в так называемую оккупацию Крыма.

А у меня складывается чувство, что мой простой вопрос игнорируется. Не пойму, в чем же сложность ответить на него? Так как он усердно игнорируется, могу предположить, что до аннексии Крыма, господин а-2232 был украинцем и спокойно жил с украинским паспортом. Все верно?

Мне непонятно, с какой целью это было написано и как это относится к теме. Написали, чтобы задеть кого-то в очередной раз?
По теме. Эта тема уже себя исчерпала. Крым уже никогда не вернется на Украину. Этого не хочет ни Россия, ни сами жители Крыма.
Когда Джемилёв с правосеками (которых, как вы говорите, не существует) подорвал опоры ЛЭП, идущие в Крым, он не особо думал о жителях Крыма, что там живут. Это, если вы ещё не поняли, называется "тактикой запугивания". Мол, "лишим их воды, газа, электричества - и они сами к нам приползут на коленях". Надо ли говорить, насколько это неэффективно и убого? Нет, пожалуй. Все мы здесь люди взрослые, так что объяснять простые истины нет надобности.
Про палку колбасы вы хорошо подметили. Когда сами знаете кто запретил ввоз продуктов в Крым в марте 14го, ввоз продуктов с России был необходимой мерой. А вот что делали те, кто за пару пирожков с руки Нуланд погрузил всю страну в такую ж... ?

[nikitazap]

Думаю, что Крым вернется. Рано или поздно все возвращается на круги своя. Просто когда это будет и с какими последствиями это вопрос. Тем более, что Крым России нужен только как военная база которую не очень дешево содержать. Все эти события подчеркивают, что всегда вопросы решать миром лучше. Был Крым украинским, стоял себе флот российский и еще бы стоял. И всем было хорошо. Теперь будет плохо всем.

[Юрий]

 

 

Складываются такое чувство, что вы, Юрий, действительно верите в так называемую оккупацию Крыма.

А у меня складывается чувство, что мой простой вопрос игнорируется. 

Мне непонятно, с какой целью это было написано и как это относится к теме. Написали, чтобы задеть кого-то в очередной раз?

Мне тоже непонятно, чего ты все время встряешь туда, куда тебя не просят? Вопрос тебе задавался? Для тебя вопросы есть в соседней ветке. Но, ты их игноришь, в надежде на то, что забудется и замнется.
Ты там про какие-то пирожки все-время пишешь. Ты голодаешь или это фобия какая? 
По поводу возврата Крыма - мы подождем, ниче страшного. Только ж потом еще платить придется за незаконное пользование.

[Brigadir]

Прочитал "сергея 55"... Рвет на части от смеха... про "подлодку единственную" и пр. бред... Живут же люди до сих пор в своем рагульском мирке ("рагуль" - жаргонное название украинской нации). Крым - это Россия. Это признано народами Крыма (это основополагающее!) и многими зарубежными политиками. Процесс продолжается. И всем пора запомнить уже, что народы России, те самые кацапы, как их украинцы называют, не терпят несправедливости, косности... Это не украинская биомасса, которая раз в три-четыре года прыгает на майдане ы поисках "доброго царя". Украинцы, вы же утверждаете, что в Вас славянские корни. Где они??? Прав был великий украинский историк Михаил Грушевский, который однозначно доказал, что кровными предками современных украинцев являются адыги и черкесы... Почему вы это забыли, братья?

 

_____________________________

Устное предупреждение.

Оскорбление Украинского народа.

Сообщение отредактировал kovdor: 26 August 2016 - 19:35
Нарушение правил форума п.№2

[Юрий]

Живут же люди до сих пор в своем рагульском мирке ("рагуль" - жаргонное название украинской нации). 

Ты, я смотрю, уже и забыл, как совсем недавно сам "рагулем" был? Низко и убого.

[Ledi-M]

Вопрос очень болезненный,щепетильный в смысле обсуждения.Видно все же,форумчан напрягает этот вопрос,начинают нервничать и постепенно переходят на оскорбления,не корректная тема выбрана автором-вернется Крым в Украину или нет?Я бы не стала ставить таким образом вопрос.Всё уже произошло-исторический факт.Чего мусолить,как быка красной тряпкой дразнить.Тем более говорить о том,что и другие области и части Украины в последствии присоединятся к России, совсем уж из ряда вон.....Прежде чем высказываться на такие темы,хотя бы немного нужно знать историю и быть политкорректными,не разбрасываясь налево и направо словами.

[karps2014]

Никогда не вернется, потому что никогда и не был украинским. Поэтому отошел бескровно, в отличие от Донбасса, который так и остался на перепутье. Конечно, с каких-то точек зрения поступок России выглядел сомнительно. Но не более сомнительно, чем силовое принуждение Крыма к Украине в 1991 году. Не говоря уже о Севастополе, которые даже при СССР не входил в состав УССР, а являлся городом союзного подчинения.

Посмотрим, сдержит ли свои предвыборные обещания Трамп. Если он посчитает вопрос с Крымом закрытым, то и весь Запад умолкнет. Если нет, то уйдет еще много времени на признание. А обратно на Украину - только через войны и кровь, а этого никто не допустит

[Sesma]

Думается, на настоящий момент подавляющее большинство россиян считают, что Крым навсегда останется в составе России. Если до переворота в Украине всем было, по большому счету, всё равно, чей полуостров, то сейчас ситуация кардинально изменилась. Стараниями "революционеров", которые очень хотят поссориться с Россией. Мне, например, было бы очень неприятно, если (в случае украинского Крыма) на полуострове через пару лет появились бы ракеты, направленные в меня и способные долететь до меня за полчаса. А всё к этому и пришло бы...

[karps2014]

Да, кстати, ракеты, размещенные у самой-самой границы РФ, это был последний пункт стратегического плана СШа по окружению нашей страны военными базами. Вот этого пунктика им не хватило до полной победы - возможности безнаказанного первого удара ядерным оружием. В свете этого даже не удивлюсь, если майдан был организован спецслужбами РФ, как кое-кто утверждает. Потому что американцам надо было подождать всего пол года, и Украина упала бы к их ногам сама, с Крымом и Севастополем. А тут раз - переворот, безвластие, бегство Крыма в сторону Родины. И все, никаких американских баз, никаких ракет и танков. Не случайно американцы так взбесились - тут Путин их переиграл просто замечательно

[Sesma]

 

Да, кстати, ракеты, размещенные у самой-самой границы РФ, это был последний пункт стратегического плана СШа по окружению нашей страны военными базами. Вот этого пунктика им не хватило до полной победы - возможности безнаказанного первого удара ядерным оружием.

Украинским политикам было жизненно необходимо договариваться с Россией о вечной дружбе, о своем внеблоковом статусе. В этом случае НИЧЕГО не было бы. Вместо этого "революционеры" действовали с точностью до наоборот. Украинцам только остается порекомендовать сказать "большое спасибо" своим "властям", которые повелись на западную морковку и согласились превратить свою страну в полигон для борьбы с "вероломной Россией". "Революционеры" получили миллионы, а народу украинскому что досталось?